[Ollaya]

23.02.2014 в 03:29

Пишет  Hope:

#Euromaidan
Дорогие мои русскоязычные друзья!

Вы все наверняка в курсе последних событий в Украине и в частности в Киеве. Да вот только не все знают и понимают, насколько неадекватно, искаженно отражается информация в российских и некоторых украинских СМИ и насколько слепо люди этому верят.
Из последнего - вот это в частности - неправда! Выдумка российских новостийщиков, которую выдают за факт.

Вчера я запостила видео, после которого от меня отписалось сразу несколько человек. что ж, скатертью дорожка. А видео, между прочим, смонтировано Павлом Дуровым, создателем сети Вконтакте. И я очень советую его посмотреть.

А еще, если будет время и желание, почитайте/посмотрите хронику событий в Киеве, которую вел российский блогер Илья Варламов. События освещены объективно. Варламова в комментариях несколько раз обвинили в одностороннем взгляде, да вот только вторая, провластная, сторона к себе не больно-то допускала.

Итак, полный список постов, которые вышли в ЖЖ Варламова за последние 5 дней, которые были самыми тяжелыми для нас:
22 февраля, Межигорье, так называемый (с легкой руки журналистов) музей коррупции - резиденция Януковича - zyalt.livejournal.com/1007568.html
21 февраля, Победная пятница на Майдане — zyalt.livejournal.com/1006607.html
21 февраля, Майдан провожает своих героев — zyalt.livejournal.com/1006607.html
21 февраля, Депутаты бегут из страны — zyalt.livejournal.com/1006452.html
20 февраля, Кровавый четверг на Майдане — zyalt.livejournal.com/1005652.html
20 февраля, В Киеве ждут штурм Майдана — zyalt.livejournal.com/1004656.html
20 февраля, Утро в Киеве — zyalt.livejournal.com/1004041.html

Онлайны:
День 5, 22 февраля — zyalt.livejournal.com/1007349.html
День 4, 21 февраля — zyalt.livejournal.com/1005922.html
День 3, 20 февраля — zyalt.livejournal.com/1004436.html
День 2, 19 февраля — zyalt.livejournal.com/1003501.html
День 1, 18 февраля — zyalt.livejournal.com/1002383.html

Тем, у кого нервы крепкие, предлагаю также (отдельно) посмотреть - 40 с лишним минут противостояния и того, как безоружных протестующих хладнокровно отстреливают снайперы (начиная с 12 минуты).

И напоследок, не поленитесь, прочитайте, пожалуйста, открытое письмо Дмитрия Гордона (да, у нас есть свой Гордон), писателя, журналиста, телеведущего. Эмоционально, но очень толково.

Я бы могла давать еще много ссылок и аргументов, но если вы действительно готовы слушать и слышать, то сможете все найти сами.

Хочу лишь сказать, поверьте, в Украине гражданской войны нет. То, что происходило, было войной власти против народа.
Равно как и на Евромайдане нет экстремистов и боевиков - есть люди, которым осточертело: от простого учителя до владельца крупной компании. Там стояли и стоят очень многие мои коллеги и друзья - от уборщицы до топ-менеджера. А по логике российских СМИ, образованный, самодостаточный и думающий человек - бандеровец, независимо от того, откуда он родом - из Львова, Днепропетровска или Киева.
Майдан - это единение сильных духом. Такой сплоченности наша страна, да и, думаю, мир в целом, давно не видел. Единственным источником власти в Украине является народ, и это не пустые слова, это Конституция. Мы - едины.

Комментарии не закрываю, но здесь не место для дискуссий. И любые попытки слива негатива будут тут же пресекаться.

@темы: "страшная реальность"

Comments

[berezneva]

Ollaya, Оля, спасибо за ссылки!
Я, к сожалению, убедилась, что никому ничего невозможно доказать, люди слышат только самих себя и тех, с кем совпадает их мнение, но если хотя бы один из таких, "уверенных", просто задумается, засомневается хоть на мгновение - это уже хорошо!
Правду говорят, что в споре невозможно победить - жизнь, она сама рассудит! Люблю тебя!

[DeanDan]

berezneva,

но если хотя бы один из таких, "уверенных", просто задумается, засомневается хоть на мгновение - это уже хорошо!

взагалі сумніваюся, що такі знайдуться. думати ніхто не хоче, та й навіщо, коли є тб, де звучить правда, правда і тільки правда! дарма, що очевидці говорять інше. дарма, що є купа відео, які ту саму "правду" на раз спростовують! на думку багатьох, майдан - це засіб боротьби з Росією, і ніколи ніхто цим зашореним не доведе, що слово "Росія" жодного разу на майдані не звучало!

Ollaya, дякую за покликання! і за те, що ви, можливо, когось хоча б змусили сумніватися

[berezneva]

DeanDan,

і за те, що ви, можливо, когось хоча б змусили сумніватися

ти теж на це сподіваєшся! ))
Я вважаю, що одна із найбільших проблем - це узагальнення, коли беруться якісь слова-вчинки, і поширюються на всіх. Наприклад, наводять слова Тягнибока, ототожнюючи із його поглядами всю Західну Україну. Натомість я вчора бачила у львівських новинах на укр. неті статтю про вчорашні сутички у Львові майданівців з тягнибоківцями. Але ж ніхто не буде розрізняти - ми тут всі фашисти і крапка.
І так далі - знесли пам"ятник - значить всі тут суки, хоча знову таки, у коментарях до події тут, є дописи незгідних з цим тих же львів"ян. Але кого то гребе?

майдан - це засіб боротьби з Росією

ага, а сама Україна нікому не цікава і нічого не варта, вона лише інструмент у злобних руках Америки і Європи. Тільки Росія зовсім-зовсім не має ніяких політичних інтересів.

[DeanDan]

berezneva,

що одна із найбільших проблем - це узагальнення, коли беруться якісь слова-вчинки, і поширюються на всіх.

на жаль, так. причому беруться ці слова-вчинки строго вибірково. ніхто не вибере там слів якогось донецького шахтаря, якого "теж задовбало". от досі кажуть про бендерівців, уже фейспалмів не вистачає. хоча поступово починаю ще більше випрямляти спину, коли чую "бандерівці". якщо так називають людей, які прагнуть кращого, то я на сто відсотків бандерівка )))

у коментарях до події тут, є дописи незгідних з цим тих же львів"ян. Але кого то гребе?

о, дякую, подивлюся! реакції львів!ян не бачила ))

ага, а сама Україна нікому не цікава і нічого не варта, вона лише інструмент у злобних руках Америки і Європи.

ні, Європи - ні! тільки США, бо ж з Німеччиною в Росії все гаразд!
маразм просто, як почитаєш слова людей, які НЕ були тут і нічого НЕ знають, проте щось намагються розказувати нам, тим, хто на майдані вже три місяці!

[berezneva]

DeanDan,

причому беруться ці слова-вчинки строго вибірково

ага, і ще класно вирвати їх із контексту і трактувати так, як вигідно. Взагалі конструктивних дискусій обмаль - узагальнення, підтасовки, відверта брехня або застарілі стереотипи+претензія на всезнайство - і про що тут можна говорити?

якщо так називають людей, які прагнуть кращого, то я на сто відсотків бандерівка )))

реакції львів!ян не бачила ))

там не тільки львів"яни, але я згідна, що не можна зараз вдаватися до радикальних дій. Не з пам"ятниками, а з безладом в першу чергу треба боротися.

НЕ були тут і нічого НЕ знають, проте щось намагються розказувати нам, тим, хто на майдані вже три місяці!

для них це не аргумент. Вони знають краще. І їхні родичі, які також живуть не лише в Києві, також знають краще! Блін, та у мене в сім"ї думки з приводу того, що відбувається, є доволі різні, що вже казати про інші українські регіони або тих, хто взагалі живе в іншій країні, але "по старинке" вважає, що "раз ми не з ними - значить, проти них". Ось тут я пас, нема з ким говорити.

[svet4lam]

афигеть что передают сейчас ovego.3dn.ru/publ/live_tv/novosti/rossija_24_ve... а русские верят

[berezneva]

svet4lam, а можно я не пойду по ссылке? И так уже вера в здравомыслие людей практически потеряна. Хотят быть зомби - флаг им в руки. Пусть живут в своём лживом мирке.

[Эйджи]

Девчонки, не злитесь пожалуйста на наших русских тупых гоблинов. Не тратьте силы зря, вам они понадобятся - строить будущее вашей прекрасной страны. Просто пытайтесь убедить, как мы сами тут пытаемся. К сожалению, переубедить таких замороченных, которых безумно много в стране, очень трудно - пропагандистская машина нашего гэбиста во власти налажена четко: даже адекватные люди, имеющие интернет, покупаются, что уж говорить о тех, у кого из источников инфы только зомбоящик да радио. Недавно для иллюстрации мародерства на Майдане показали беспорядки каких-то замшелых лет в Молдавии. Только скрины выявили, и то не сразу, что надписи на зданиях по-молдавски. Простой обыватель не докапывается, просто верит в эту грязь. Это дает мощный результат: даже те, кто осмеливается хоть как-то протестовать, не способны быть вместе. Вот митинг был в защиту осужденных за мирные протесты, двести с лишним человек повязали - так когда менты из толпы людей выхватывали, никто даже не держался друг за друга, все по одному, никто никому не доверяет. Завидую сплоченности ваших людей, завидую силе вашего духа, скорблю о павших. Дай вам Бог, чтобы у вас получилась та страна, о которой вы мечтаете. А нашим, видно, придется получать более жестокий урок за нежелание думать своей головой.

[Ollaya]

berezneva, DeanDan, svet4lam,
Это нереально просто передать словами.... Девушки, если у вас в ПЧ есть mishellerma, беата*, Хильда - удаляйте нахер. Тупые невменяемы люди...

Эйджи, Спасибо за понимание!

[Эйджи]

Ollaya, не записывайте нас всех в зомби, сегодня дети 10-12 лет в моей школе дружно сказали, что по телевизору все врут, так что, может, и у нас есть надежда...

[Ollaya]

Эйджи, Упаси Боже всех вас туда записывать))) Я знаю, что умный человек будет думать своей головой. А эти, кого я написала, редкие индивидуумы... тяжелый случай... То, что они мне писали, то как меня обзывают, и продолжают обливать говном.. Просто поражаюсь тому, что я с ними раньше общалась, почти 4 года, и были в дружеских отношениях... А вот сейчас мне пожелала мишелерма - сгореть на костре революции.

[Эйджи]

Ollaya, да и Господь-то с ними, такими упертыми... Раз людям их не переубедить - судьба заставит. В конце концов время все расставляет на свои места, и то, где окажутся все эти люди в будущем, лучше любых доказательств покажет им, кто прав. А поливание говном собеседника - суть неумение привести достойные аргументы. К сожалению так часто бывает - творческие и интересные в обычной жизни люди не проходят испытания чем-то реально драматическим, сразу всплывает слабость личности, неумение и нежелание вести дискуссию. Это особенно забавляет, когда не умеющие вести диалог люди пытаются рассуждать о политике, где как раз на умении вести диалог с другими людьми и странами строится буквально все.

[DeanDan]

Ollaya,

А вот сейчас мне пожелала мишелерма - сгореть на костре революции

діагноз! не беріть в голову )))

[Ollaya]

Эйджи, DeanDan, Спасибо девочки))

[berezneva]

Ollaya, Оля, не обращай внимания, бог им судья.

[katarinaowl]

Оля И спасибо всем за поддержку!!!

[berezneva]

katarinaowl,

И спасибо всем за поддержку!!!

не умею я аргументированно поддержать )) И вообще, в спорах, похоже, точно невозможно победить)
Мы часом не землячки? Я со Львова

[katarinaowl]

berezneva, почти, Ивано-Франковск

[berezneva]

katarinaowl, ясно )) Одни "фашисты" пособирались

[katarinaowl]

berezneva, и не говори но, знаешь, в условиях последних событий, я горжусь тем, что я "фашистка".

[Ollaya]

berezneva, katarinaowl, Неее.. мы БЕНДЕРОВЦЫ

[berezneva]

katarinaowl,

в условиях последних событий, я горжусь тем, что я "фашистка".

если в это вкладыватся смысл фашист=патриот Украины - то и я горжусь!

Ollaya,

Неее.. мы БЕНДЕРОВЦЫ

насчёт этого я уже внесла поправку! Побетила

[Ollaya]

Ну я реально их понять не могу... ну пипец какой-то... Они мне показывают видео, как в беркут кинули петарду, как на них машут палками... (и никто не думает о том, что в их обмундировании можно под танк ложиться), показывают видео смонтированное той стороной, где они спокойно стояли на Грушевского, а наши в них молотова кидали и сжигали живьем!
Я им в ответ говорю, смотрите что было до этих событий, и показываю двух строителей, что беркут раздел, избил, облил водой и выгнал на улицу при -10, показываю нашего активиста, которого раздели догола и издевались над ним, а потом фоткались, и показываю первый самый разгон студентов 30 ноября..
А они мне - это твой взгляд, он односторонний, а мы видим со всех сторон, и нам с тобой не о чем разговаривать........
Я не могу больше..........

[Araphel]

Я не могу больше..........

и не надо.
Если людям религия не позволяет зайти на ютьюб и посмотреть там записи, как раз с разных сторон сделанные и разными людьми, то и не стоит им ничего доказывать. Некогда им - надо охранять воды Байкала, на который все покушаются

[Ollaya]

Araphel, не, не воды Байкала, а как мне написали "что-то вы все никак не можете оторваться от нашей газовой титьки"

[OXI-1973]

Ollaya, Солнце, узбагойся, побереги нервы! Невидящим от твоих нервотрёпок ума не прибавится, к сожалению. Сегодня родственники из Москвы связывались, так ты бы их слышала... И интересный момент
- За что ты так не любишь русский народ?
Я выпадаю в осадок, и говорю: "Вообще-то я даже слова Россия не упоминала..."
- Да? Точно?
А потом я говорю "Вот мне нравится, как в других странах знают что у нас тут происходит лучше нас самих.
- Ну, у каждого есть своё мнение...
- Да, но это не значит, что оно априори истина.
Ну а дальше я отключилась...
Так что не грузись, просто абстрагируйся.

[Araphel]

Ollaya, странные дамы. Их страна на этом зарабатывает немалые деньги, а они клиентов распугивают Непатриотично.

[Ollaya]

OXI-1973, Я стараюсь, успокаиваюсь, пока мне очередной перл не напишут

Araphel, Оооо, там все еще грустнее - меня упрекали в том, что моя страна на коленях приползет в Россию просит деньги, а это, между прочим, их налоги! Вот какая высокая политика и знание экономики!
Вот одна из цитат "с нищей неустойчивой страной,которую кидает из стороны в сторону постоянно.И ничего у этой страны не улучшается,какой бы майдан не произошел.Если Вы не думаете,где завтра будет ваше правительство брать деньги на прокорм вашего населения и что будет завтра с вашей страной - это уж явный маразм.
Можете не утруждаться,на Ваши слова я отвечать не буду.Я уже Вам говорила,для Вашего возраста умнее надо быть и смотреть хоть на шаг вперед.Вы не шестнадцатилетняя школьница."

[berezneva]

Непонимание капец как угнетает. Но и это можно пережить, лишь бы не было страшно утром новости открывать и читать о раненных и убитых. Если этого не будет - скоро всё затихнет и в реале, и в дайрях, чего и хочется.
Это в Луцке сегодня, прощание

А это Львов (специально не брала фотку с красно-чёрным флагом, чтобы не дразнить гусей)

[Ollaya]

berezneva,
глянь еще один перл
Пишет  Madisonfun:

22.02.2014 в 21:11

Наши дорогие украинцы... пишу Вам с Урала (Россия) только потому, что хочу сказать - я не ЗА вас и НЕ ПРОТИВ вас. Но отчего-то мне вас совсем не жаль. Не жаль, наверное, потому, что каждый из вас САМ выбрал - стоять на Майдане или НЕ стоять, бить (убивать) или лечить, разрушать или созидать и т.д. Жаль мне только тех, кто пострадал не выбирая при этом.
Хочу пожелать вам, чтобы когда закончится это безумие, вы смогли простить (в том числе и себя) за то, что столько людей погибло.
И очень вас прошу - не ищите виноватых где-нибудь за пределами вашей страны - потому что в том, что сейчас происходит виноваты только вы сами. Мы никому не желаем зла.