совсем не праздник.

[Ollaya]

Постепенно исчезли в ленте посты украинцев.
Шутки кончились.
Несколько дней российские и украинские граждане пытались объяснить друг другу, что им показывают "не ту картинку". Должна огорчить всех: дело не в разных картинках. А в том, что они по разному видят одну и ту же. И началось это не сейчас - с майдана. В России так и не поняли, что за опыт обрели украинцы. Смотрели с недоумением - чего это хохлы там скачут? Что это у них там - чего у нас нет? То поют, то рыдают, с ума что ли сошли? У русских с их опытом обманов и катастроф с патетикой плохо, с солидарностью - ещё хуже. За лозунгами они чуют подвох. А для украинцев - произошло чудо. Они его сами совершили, и нация за короткий срок приобрела достоинство, своих героев и своих мучеников. В России, где часто взрываются, стреляют и гибнут люди, смерть воспринимают сухо. Выработалась защита. А украинцы - совсем иначе. Если бы граждане России могли посмотреть на Майдан их глазами, они бы поняли, почему таким страшным ударом, таким предательством стала Крымская кампания. Когда они выдохнули и стали разгребать мусор после победы , надеясь на лучшее, к ним вломились - как в страну третьего мира, которая сама не в состоянии справится со своими проблемами. "Собиратель земель русских "дал им понять, что они - дети неразумные и нуждаются в руководящей руке. И россияне согласно закивали головами, мол - пропадут глупые, не справятся без нас. Ох, уж это вечное русское желание облагодетельствовать по своему разумению! В сухом остатке: Россия подарила Украине самое ценное, что только могла, что надёжней всего сплотит украинцев - образ врага. С лёгкостью разрушила действительно братские отношения и даже не заметила этого.
@Natalia Koretskaya

запись создана: 09.03.2014 в 00:40

@темы: "страшная реальность"

Comments

[_Фалька_]

ППКС!!!+1000
Можно перепост?

[Ollaya]

_Фалька_, нужно! До них до сих пор не доходит, что война уже началась..

[OXI-1973]

Ollaya, ППКС!

[Hope]

Ollaya, еще рекомендую вот этот пост московского журналиста и историка. Начало кажется неоднозначным, но читать надо обязательно до конца, тогда все яснее ясного.

[Ollaya]

Hope, Да, умный человек с трезвыми мыслями, да только не прочтут это те, кто тут нас грязью поливает. Не дойдет, скудных умишек хватает только на "пофапать перед фоточкамэ" и все... дальше стерильно...

[byakusha]

Ollaya, это хорошо, что вы такие смелые, легко можете лечь на баррикадах за идею. Мой личный опыт подсказывает, что ни один порыв души, желание что-либо изменить в жизни не привели к её улучшению. Кто бы ни был у власти, думает только о своих шкурных интересах. Следующий ваш президент будет не лучше всех остальных. Стоит ли он вашей крови?!

[Kpo]

Ollaya,
Не знаю пока насколько правда насчёт олигархов РФ, у которых США заморозила все активы на своей территории, но я порадовалась. Если эта мера действительно введена, то верхушку РФ сейчас бьют по самому больному месту, по карману.
Потому что кровь солдат им до одного места, они на этом ещё и бабок как-нибудь подзаработают, а вот это реально может подействовать.

[маруся0507]

Уже тошнит от этих противсiхов. Да мы боремся не за следующего или послеследующего президента. Мы боремся за свободу.
И если понадобится будем воевать с путлерами. У меня двое взрослых сыновей. Вы думаете, мне не страшно. Страшно, еще как страшно. Но, если прийдется, пойдем защищать Украину все. И живу я не на западной Украине, а на юго-востоке.

[Kpo]

byakusha,

Кто бы ни был у власти, думает только о своих шкурных интересах. Следующий ваш президент будет не лучше всех остальных. Стоит ли он вашей крови?!

Вы хоть осознаёте, что это рабская философия? Вы сознательно или подсознательно считаете президента хозяином, а он по сути должен быть просто менеджером, которого народ принял на работу. Да ещё и по срочному трудовому договору.
Необходима система управления, полностью уравновешивающая сама себя, чтобы ни одна личность не имела возможности захватить больше власти, чем ей предписано по закону. И достаточно лёгкая процедура отстранения от власти.
И как показывает история, это стоит крови, по-другому просто не бывало.
Вот за это люди и борются. Вот против этого и воюет Путин.

[byakusha]

Kpo, у вас когда-нибудь на работе менялся директор? Был ли он лучше предыдущего? Я не верю, уж простите, в полезность перемен. У нас недавно поменялся губернатор. Прежний сколько мог наворовал, себя и своих родственников обеспечил, теперь новый все начнет заново. А ведь мы ходим на выборы, но знаем ли мы о наших избранниках хоть каплю правды? Если близкий человек, с которым всю жизнь бок о бок прошел, может предать, то что о говорить о политиках? Туда хорошему человеку путь заказан. Конечно, это мое мнение, но оно основано на печальном жизненном опыте.

[Ollaya]

byakusha, Ну, у Вас точно рабская философия, у нас менялся, и не раз, и всяко в жизни бывало. Да вот только Вы и сейчас ничего не поняли. Речь уже давно идет не о президенте или Раде, а о том, что на улицах у нас почти война. И не из-за нас, а из-за вашего дыбильного президента с синдромом Наполеона, который ввел в мою страну войска. Мы показали, что нам не нужна поддержка России, как и не нуга поддержка россиян (как показывает теперешний опыт, с такими друзьями и врагов не надо). Дайте нам жить спокойно.

маруся0507,Kpo, Ну не доходит до них.. им до сих пор показывают войну на майдане.. а посмотреть самим в инете как на самом деле обстоят дела, ума не хватает. И легче верить ТВ, чем рассказам очевидцев. Я живу возле майдана.. но мне не верят. И пробиться сквозь эту стену непонимания фактически нереально. Они не верят, что им могут так врать. Они своих известных людей, которые пытаются до них докричаться, записывают в ряды предателей. Даже сайт такой открыли... Гляньте на этот бред predatel.net/

[Kpo]

byakusha,

у вас когда-нибудь на работе менялся директор?

А при чём тут это? Я приводила в пример совсем другую ситуацию. Где народ как владелец активов выбирает себе управляющего. Если бы я была в совете директоров и выбирала бы Генерального директора, то я поделилась бы опытом. Если бы я была владельцем компании и опять же выбирала бы директора, то тоже поделилась бы опытом. Но пока что такового не имею.
Как руководитель отдела я выбирала себе подчинённых, делала это долго и вдумчиво, чтобы не прогадать. И этот выбор реально зависел от меня. И последствия хотя бы в краткосрочной перспективе пришлось бы расхлёбывать мне, хотя бы в виде выполнения в два раза большего объёма работы, пока не найдётся замена. Но пока я довольна своим выбором.

Ollaya,

Даже сайт такой открыли... Гляньте на этот бред

За этих людей реально страшно. Они высказали свою гражданскую позицию, но чем им придётся за это поплатиться?...

А что у вас говорят о перспективах по поводу Крыма?
Не могу больше читать новости, нервы сдают. Хочется знать, что народ в Киеве и вообще по Украине думает.

[маруся0507]

Оля, я это видела и сохранила у себя в хронике на ФБ, чтобы иногда читать мнения нормальных людей в России. Я не участвую в дискуссиях с русскими. так как их зашоренность и раболепие вызывает у меня тошноту. Это душевная лень, нежелание думать, отсутствие стремления к новому. Это философия нахлебников. Вы меня содержите - я вам вылизываю... В небольшом посте на Снобе ру Макаревич сказал о том, как быстро россияне скатились в совковую ментальность, и как ему тяжело осознавать, что жизнь прожита зря. Несмотря ни на что, могу сказать, что украинцы показали, что стремление к свободе задавить у нас невозможно.

[byakusha]

Девушки, милые, я вовсе не говорю, что наложить свою лапу на Украину, в частности Крым - правильное решение. Просто ваше озлобление на рядовых жителей России не вполне обосновано, мы ведь тоже разные. Я просто не верю никому, и на баррикады не пойду. А то, что раба во мне взрастили, то его из меня уже не вытравить. Вы, должно быть молодые, полные сил, я, тетка старая, помню перестройку и период застоя. К чему все жертвы, мы лучше стали жить, свободнее? Уж не я - это точно. Только не стригите всех под одну гребенку. У меня брат с семьей живет в Харькове, я переживаю за него и детей. По мне, пусть лучше без свободы, но живой. А любое событие каждый истолковывает по-разному, даже очевидцы.
Все говорят: нет правды на земле.
Но правды нет — и выше.

[Ollaya]

Kpo,

но чем им придётся за это поплатиться?...

Надеюсь, что ничем. Переедут к нам, Россия как всегда, своих гениев не ценит. Так было всегда.
А у нас ситуация какая-то неоднозначная. Отдать Крым, то все понимают, что Путлер на этом не остановится, он хочет все побережье, он хочет шахты... Да и в Крыму люди основной массой не хотят раздела страны. Крымские татары вообще заявляют о готовности воевать до последнего человека. Но там столько понавезли российских сволочей продажных. ТВ наше там отключили, вливают все российские "правильные" каналы, типа ОРТ, РОССИЯ 24, НТВ, и иже с ними..
И что еще.. народ в шоке, пытается достучаться до "близких соседей", но надежда быть услышанными тает на глазах. Вчера российские войска вдруг начали захват Херсона. Страшно то, что многих моих друзей уже вызвали повестками в военкоматы. Уже несколько дивизий пошли на Крым.. С таким гнусным отношением основной массы россиян, у наших бойцов жалости будет все меньше. Терпение наших солдат пока еще хватает, чтоб не начать стрелять первыми, все надеются на здравый смысл, но если надо будет, то свободу,и свою страну, с таким трудом добытые, мы не отдадим...

[Iris74]

Оля, прости за вопрос , но хочу узнать твое отношение к Правому сектору и господину Музычко в частности, ты правда хочешь, чтобы он или ему подобные стали вашим президентом ? ( Я сейчас не про введение Российских войск) я хочу понять за какую политическую фигуру вы, за кого ты пойдешь голосовать на украинских президентских выборах ?

[Ollaya]

byakusha, вы так и не поняли, из-за чего встал майдан, хотя я об этом тысячи раз писала. Не из-за власти, а за справедливость. Потому что та власть, что была, могла легко убить семью вашего брата, и еще наградить убийцу. А вы бы, пытаясь найти правду или хотя бы виновного, и стали бы этим виноватым. И сидеть вам не пересидеть в тюрьме.. Вот из последних дел наших правоохоронных органов - пьяный 19-летний сын депутатши Партии регионов, на своем лексусе, днем, на переходе, сбил насмерть мужчину. да так, что тот пролетел более 60 метров! И сыночка оправдали, буквально через пару дней, заявив, что он был трезв, а мужчина пьян, и он сам прыгнул под колеса бедного мальчика!!! И это не смотря на то, что были десятки свидетелей! А другой парень вез на дачу шины, в этот момент у нас шины палили на Грушевского. Одно только но, парень шины вез из города на свою дачу. А его менты задержали, и не смотря на то, что у него жена с двумя маленькими детками, 4 лет, и 3,5 месяца, ему дают срок 15 лет!! За нарушение общественного спокойствия! Может вы и привыкли так жить, да нам это надоело! Подумайте, а застрахована ли семьи ваших близких от подобных участей? Вот за что мы боролись. А не за Янукрвича, Путина, и всякой подобной дряни.

[Kpo]

byakusha,

Девушки, милые, я вовсе не говорю, что наложить свою лапу на Украину, в частности Крым - правильное решение. Просто ваше озлобление на рядовых жителей России не вполне обосновано, мы ведь тоже разные. Я просто не верю никому, и на баррикады не пойду. А то, что раба во мне взрастили, то его из меня уже не вытравить. Вы, должно быть молодые, полные сил, я, тетка старая, помню перестройку и период застоя.

Ну и зачем на себя наговаривать? Я тоже например гражданка РФ. Пока. И по возрасту далеко не юный цветочек, сорок лет скоро. Просто решение всегда за человеком. Можно не совершать подвигов, но маленький вклад - это тоже вклад. Не позволить сделать из себя зомби требует сил. Помочь ещё кому-то научиться думать головой и критически воспринимать и анализировать любую информацию сложно, но можно.
А главное чувствовать себя живым. И чувствовать себя человеком!

Ollaya,

А у нас ситуация какая-то неоднозначная. Отдать Крым, то все понимают, что Путлер на этом не остановится, он хочет все побережье, он хочет шахты...

Во-первых, да, он не остановится, тут даже сомнений быть не может. А во-вторых, если вы сдадите Крым, то никакой поддержки вам уже не будет. Вас поддерживают, как страну, способную отстаивать свои интересы. Пока вы это доказываете, вы представляете собой силу, на которую можно делать ставки, в противном случае те же союзники пустят в расход.
И это не цинизм, это правда нашего мира, слабых затаптывают.
Основная цель сейчас не дать провести этот референдум. Надо понимать одну вещь, через какой-то промежуток времени будет иметь значение только сам факт его проведения, а не то, при каких обстоятельствах он проводился. И предметом торга будет вопрос признавать или не признавать итоги. Надо, чтобы итогов не было. Тупин это тоже прекрасно понимает. Не зря же дата референдума переносилась уже дважды и назначена уже чуть ли не на завтра.

[Ollaya]

Iris74, К Правому сектору двоякое отношение. Лично я не приветствую, и не поддерживаю. Его выдвижение в кандидаты на президентский пост мало кто поддержит, но они создают свою партию, и она однозначно будет значимее чем те же бесхребетные КПУ. Они не дадут расслабиться нашей нынешней власти, будут держать их в тонусе. Хотя, в плане их призыва мочить любого, кто посягнет на нашу землю (а сейчас это очень актуально), их поддержат многие. Если же Путлер угомонится, тогда и Правый сектор будет вести себя тише. Они вполне вменяемые ребята. Серьезные, да, но и умные. Сейчас агрессия идет только со стороны России, и они готовы стоять стеной.

[Iris74]

Основная цель сейчас не дать провести этот референдум

То есть, я правильно понимаю, что жители Крыма не имеют право на высказывание собственного мнения ?

[Iris74]

Ну а тебе лично сейчас какая ваша политическая фигура симпатична ? Тимошенко ?

[Ollaya]

Kpo, Iris74, А факт того, что напечатали УЖЕ СЕЙЧАС бюллетеней на 30% больше, чем жителей Крыма ничего не говорит? А тот факт, что уже сейчас наемные власти Крыма заявляют Путину, что "Крым будет наш, уже 74% голов за!" А кто людей спрашивал? Может и да, они придут голосовать, и будут голосовать честно, да их голоса уже нафиг никому не нужны! Да и правду говорят - хочешь в Россию - едь в нее! Да что-то никто не едет.. кроме тех 9 сцикунов-беркутовцев, которые спасали свои шкуры от правосудия. Жили же себе люди спокойно и дружно. Кто этот Крым вообще трогал? Пугали их вымышленными бандеровцами.. а понаехала нечисть всякая, защитники, бля...

[Kpo]

Iris74,

То есть, я правильно понимаю, что жители Крыма не имеют право на высказывание собственного мнения ?

На бумажках без водяных знаков, напечатанных в избытке, в отсутствие вещания государственных каналов, зато при наличии оккупационных войск и отсутствии наблюдателей?
Что-то мне плохо верится в такой референдум. Могу твёрдо сказать, что Севастополь будет "за" подавляющим числом голосов, а вот за остальные регионы Крыма я так не поручусь. Ну, и судя по действиям президента РФ он тоже.

Ollaya,
Кстати, я тут подумала, и мне кажется, что военные действия в Крыму многим будут на руку. Представь, сколько освободится собственности и земли, если как следует выкосить местное население? Местное население это пока хреново осознаёт, а потом уже и осознавать будет некому, пожалуй.

[Ollaya]

Iris74, Тимошенко для меня никогда и не была политической фигурой. Мне она абсолютно безразлична. И народ наш ее не поддержит, когда ее выпустили, и она приехала на майдан, люди восприняли это спокойно, а потом писали плакаты "Юлю на лечение" и "Юле - отдых". Я хочу посмотреть, что может сделать сегодняшняя власть. Они люди толковые. И до выборов можно будет определиться со своим лидером. Хотя я была бы не против, если бы вообще президента не было.

[Iris74]

Поняла, спасибо за ответы.

[Ollaya]

Kpo, Татары все отлично понимают, потому по возможности стараются вывезти своих женщин и деток. Во Львов уже много семей приехало. А мужчины будут воевать... И думаю что многие крымчане уже не рады что звали "подмогу", ибо реально поняли, что их просто сотрут с лица земли своей "заботой", как это было в Абхазии, Чечне и Приднестровье... У нас есть шанс возродить былое величие Крыма, но Путину это не надо..

[Kpo]

Ollaya,
То, о чём я тебя просила, как никогда в силе.

но Путину это не надо..

Путину надо власть удержать любыми средствами. Сейчас у всех промыты мозги и все ждут маленькой войны без жертв с победоносным присоединением Крыма. Когда ожидания зазомбированного большинства не сбудутся, сперва будет ненависть к Украине из-за жертв, а потом взоры обратятся на Путина.

[Ollaya]

Kpo, Со вторника постараюсь все выяснить.

а потом взоры обратятся на Путина.

лучше раньше, чем позже...

[LANA S]

Девочки, какие вы наивные. Украину уже давно слили, а вы в эмоциональных приступах справедливости всё ещё на что-то надеетесь - не будет никто защищать целостность чужой страны. Все эти разговоры о санкциях и прочем давлении на Россию просто пустое сотрясание воздуха. Всё везде стоит на деньгах и если где-то кто-то что-то говорит, то, для начала, есть элементарные правила хорошего тона. Вот эти вот ноты протеста и прочее "реагирование" и есть вот этот вот "хороший тон", они просто обязаны были хоть как-то отреагировать — ЭТО вы хоть понимаете? Никто не будет связываться с такой махиной, как Россия и если бы провластные фигуры этой страны этого не понимали, то много чего просто не имело бы места быть. Никакой Обама не будет защищать Украину - он просто обязан был отреагировать на факт интервенции. Никто с Россией горшки бить не будет. ТО, что некоторые русские в поездках за рубеж стараются избегать общения с такими же русскими туристами и со стыдом вспоминают об их поведении и манерах, говорит лишь о том, что в большей своей массе всех всё устраивает. Анекдоты не воспринимаются как шутки, а скорее как бравирование своим менталитетом, завуалированное под анекдот.
Это просто смешно — приехали какие-то люди в формах, сказали, что они представители ОБСЕ, т.к. их не пропустили проехать дальше, то издали поснимали на телефоны людей в форме, но БЕЗ опознавательных знаков, пожали плечами и уехали. Они за это получают зарплаты от того ведомства, на которое они работают, всего лишь навсего. Жопу рвать за чужую страну они не должны. Россия уже победила - украинские дети и молодежь сидят в вконтактиках и смотрят смонтированные ролики про украинцев, где озвучкой идут фашистские марши. Как вы думаете, что можно от них ожидать в дальнейшем?
Всё то время, что существовал Советский Союз, шло беспрерывное перемешивание населения. Выпускники из одной республики по направлению посылались работать в другую республику. Отставные военные, отслужившие свои двадцать пять лет на Дальнем Востоке, получали свои квартиры в причерноморских городах. Это не только в России, это преимущественно в городах Украины - Николаев, Херсон, Одесса и все вот эти вот маленькие городки военного подчинения вплоть до Измаила, находящиеся на берегу Черного моря. Как вы думаете, что от них можно ожидать? Они будут против входа российских войск туда, где они сейчас живут? Их волнует судьба местного населения и их жизни? Их дети и внуки перестали считать себя русскими, хотя родились на территории Украины?
Все люди разные. Даже в той же России. Но всё равно жутко и не знаешь в какой стране ты проснешься утром. И проснешься ли.
Кстати, когда Адольф Гитлер ввел свои войска в Австрию, в которой говорят на том же языке, что и в Германии, то Лондон и Париж выразили ноту протеста. О,какой ужас, бедный Адик, наверное, должен был испугаться и вернуться назад? А через две недели уже признали захват Австрии Германией. Что было дальше, надеюсь, напоминать не надо?

[_Фалька_]

LANA S, надеюсь хозяйка дневника не обидится,что я вместо нее отвечаю,но вы почитайте здесь о возможном варианте развитии событий
http://fyodorrrrr.livejournal.com/1907617.htm
ваш же соотечественник пишет
и почему санкции "иллюзорные" ?вполне себе конкретные,бьющие по карману отдельных,влиятельных граждан
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1031439
и дело вовсе не в идеализме,а в современных принципах совместного существования ИМХО
Серьезно,какая бы махина не была,неужели вы думаете,что она выстоит против всего мира? нАЗОВИТЕ ХОТЬ ОДНУ СТРАНУ КОТОРАЯ БЫ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОДДЕРЖИВАЛА РОССИЮ?!